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Message  Ax. Dim 1 Mar 2009 - 11:12

Bien le bonjour à tous et à toutes.
Alors j'ouvre cette discussion pour parler des mini-collab et plus particulièrement de leurs auteurs.
Je m'explique il y a des tonnes de mini-collab qui pullulent, et je trouve que c'est une bonne chose mais il y a un point noir.

Il faut arrêter d'en ouvrir à tout va !
Et je trouve qu'un néophyte ne devrais pas ouvrir une collab' pour les autres personnes que néophyte. Et oui un néophyte ne peux pas gérer (à mon goût et bien sûr il y a et aura toujours des exceptions) des expert et encore moins élite . La plupart de ces collabs sont abandonnées parce qu'elles sont faîtes à la va-vite !
Quand on fait une collab' il faut bien réfléchir à son thème vérifier si il n'y en a pas une qui correspond déjà à ce que l'on veut faire, que public on peut atteindre les restrictions etc etc ...
Donc svp arrêtez les collabs du genre :

Collab FIGHT [Néo-Elite] OUVERT !!!

Comme dirait tonton César, "Arrête ton char Ben Uhr !" en gros arrêtez de faire des projets qui s'arrêtent au bout de 3jours.

Donc j'aimerais que les auteurs de ces collabs' m'expliquent pourquoi ils en font autant, et sachez que je ne dirais rien si la plupart marchais mais il suffit de voir le nombre de collabs "terminées &/ou abbandonnées" et le nombre de collabs ouvertes...
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Message  Dreizen Dim 1 Mar 2009 - 11:18

Ba moi je suis du même avis.
C'est pas que les néophytes organisent mal, en fait.
Moi je pense surtout à tout les membres, tous autant qu'ils sont, qui font preuve d'une originalité extrême ...
C'est pareil pour les duels, sérieusement, la plupart des temps, même quasiment toujours, les membres proposent un fight, un beam, ou alors attendent qu'on leur propose quelque chose.

Je trouve ça assez chiant, et ça donne pas envie de faire les collabs quand on a juste un petit fight à faire.
J'avais créé, il me semble, un topic pour poster des idées de duels, pour éviter des duels et minis-collabs aussi classiques ....
Rien à faire, mon topic a coulé, et je l'ai laissé tomber de toute façon.

Franchement, y'a un minimum, ce serait qu'on se serve un peu de l'ideas box.
Tout le monde y propose des idées, mais peu de monde s'en sert.
Et il faut bien se souvenir qu'il y a un topic (certes, pas très actif ni majé) dénommé "idées d'animations" où les membres ont trouvé parfois des choses vraiment sympa, et il vaudrait mieux qu'ils n'aient pas fait ça pour rien ;)
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Message  cgdb Dim 1 Mar 2009 - 14:33

c'est comme les tutos : on ne peut rien diriger ou apprendre quand on est nouveau ou "mauvais", c'est évident
c'est du bon sens, mais il semblerait que certains en sont totalement dénués...
doit-on imposer une limite minimum de rang pour les choses de ce genre ? à voir

quant au manque d'originalité, c'est vrai qu'on a plus de mal à s'attacher à quelque chose qui ne propose rien de neuf que quelque chose d'innovant
mais ça, c'est le "conformisme" des membres
tout le monde a la flemme de creuser un minimum une idée, peut-être même peur d'être original ? pfff... ça me dégoute
moi, voir toujours la même chose dans les topics de duels, ça me donne envie de gerber
rien que la présence quasi-obligatoire d'un jury
dois-je rappeler qu'avant, tout le monde faisait ça par sondage, et depuis que quelqu'un a essayé les jurys, tout le monde ne jure que par ça ? moutonnisme.
moutonnisme et conformisme.
en même temps, j'ai l'impression que certains font leurs topics trop à la va-vite, et ne prennent pas le temps de les soigner, surtout le niveau des idées... aujourd'hui, on crée trop souvent un collab ou un truc dans le genre pour diriger une collab, mais jamais pour donner des idées nouvelles, ça aussi ça me donne envie de vomir.
précipitation, moutonnisme et conformisme
ça y est, j'ai gerbé.

c'était le message de violence gratuite et collective de cgdb, à la prochaine !
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Message  Ax. Dim 1 Mar 2009 - 14:38

Perso' je serais OK pour une limite minimale pour créer les mini-collab me^me si je pense que comme les strips/art & fut un temps les team ce n'est qu'une lubie passagère.

cgdb +1 ;)
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Message  cgdb Dim 1 Mar 2009 - 14:40

ouais, ben marre des modes
une section est censé être active parce qu'elle propose des trucs intéressants et non pas parce que tout le monde fait pareil
encore une bel exemple du moutonnisme
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Message  Dreizen Dim 1 Mar 2009 - 14:41

cgdb a écrit:
rien que la présence quasi-obligatoire d'un jury
dois-je rappeler qu'avant, tout le monde faisait ça par sondage, et depuis que quelqu'un a essayé les jurys, tout le monde ne jure que par ça ? moutonnisme.

Heu ...
Je le savais pas moi Oo
Je suis ptêt arrivé un peu en retard, mais moi quand j'ai toujours vu les jurys et j'ai même pensé que c'était une des règles principales du duel ...
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Message  cgdb Dim 1 Mar 2009 - 14:47

le topic de Remora en post-it n'est pas un reste de décoration de Noël
habitude n'est pas règle (ou "certitude", si vous voulez une rime)

tu peux toujours voir les tout premiers topics de duels pour t'en convaincre, je sais pas si ils ont été poubellés depuis par contre
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Message  aisensuske Dim 1 Mar 2009 - 15:47

j'aprouve cette reflexion de la part de a.x mais bon faudrait mettre un rang minimum pour pouvoir poster sa arrangerai les choses non?
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Message  Niar Dim 1 Mar 2009 - 16:34

Je pense qu'afin qu'il y ait moins de collab' en trop qui se ressemblent, il faudrait qu'elles soient organisées par des " Modérateur de Collab' ". Ce modérateur créerait les collab' suite à plusieurs demandes dans une partie réservée à cette effigie. Ou du moins quelque chose dans cette idée là ! Supprimer le droit aux Néophytes d'organiser des collab' serait pas très constructif, qui vous dit qu'un néophyte aurait plus de mal qu'un inter'? Organiser une collab' ça dépend pas du rang mais d'une sorte de capacité à gérer un événement :(top): Après tout, je dis ça je dis rien ! Mais je pense qu'il faudrait revoir le système des mini-collab's !
Sur ce , bonne journée :silent:
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Message  war3 Dim 1 Mar 2009 - 17:11

Pour repondre il n'y a pas que les neophytes pour que la collab marche il faut que se soit organiser .
et que des menbre s'y intéresse
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Message  Ropy Dim 1 Mar 2009 - 17:17

war3 a écrit:Pour repondre il n'y a pas que les neophytes pour que la collab marche il faut que se soit organiser .
et que des menbre s'y intéresse

C'est justement ce qu'on dit sur tout le sujet quasiment. Si tu veux que ta collaboration marche, il faut que tu prennes un sujet original, pas le premier Fight venu.

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Message  Ax. Dim 1 Mar 2009 - 20:15

Je pense qu'en fait cette section reflète (comme la dit cgdb) le manque total d'innovation des membres ce qui rend le forum ennuyeux !
Y suffit de regarder les dernières suggestion ...

Et ça se reflète PARTOUT ! Section graphisme, collab, anim' de Skate (c'était presque que Elfe des Champs à la base je le rappelle) & co.
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Message  aisensuske Dim 1 Mar 2009 - 23:43

pour regler sa les animateurs s'en charge non?
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Message  Dreizen Lun 2 Mar 2009 - 12:21

Moui.
Je trouve que c'est bien justement que ça soit aux membres d'auto-gérer leurs collabs.
Non vraiment, trouver des organisateurs ce sera pas mal le bazar je trouve ...
Le truc, c'est surtout pour vous faire réagir et vous dire :
"Soyez originaux, prenez votre temps, appliquez-vous !"
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Message  Niar Lun 2 Mar 2009 - 12:33

Pas faux. Mais souvent les thèmes trop précis et trop approfondis ne plaisent qu'à une ou deux personnes.
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Message  Dreizen Lun 2 Mar 2009 - 12:35

Niar a écrit:Pas faux. Mais souvent les thèmes trop précis et trop approfondis ne plaisent qu'à une ou deux personnes.

Ca dépend.
Regarde la "shit collab" d'alxtrek. Super, une collab sur le caca ... pas recherché ... mais faut voir le bide qu'elle a fait.
Et puis voilà, moi par exemple je rejoindrai plus une collab originale qu'une collab classique.
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Message  Niar Lun 2 Mar 2009 - 12:37

Bawii mais tout le monde se dit pas ça... Mais il est vrai qu'une collab' avec un titre plus recherché attirera mieux qu'un titre " FIGHT NEO => INTER " .
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Message  cgdb Lun 2 Mar 2009 - 18:50

aisensuske a écrit:pour regler sa les animateurs s'en charge non?
feignasse.

tu m'entends ?

FEIGNASSE !

sache que des anims originales, ça aussi ça attire le monde. si tu attends que tes idées viennent de's autres, tu veux pas qu'on pivote à ta place non plus ?
bon, alors, fais un minimum preuve d'originalité et de réflexion

je préfère encore une anim "jamais-vue" qu'une fournée ultra-classique

de toue façon, pivot peut être considéré comme un logiciel artistique, donc on recherche l'originalité, et oui ! l'apprentissage mécanique des mouvements des fights ne suffit pas, il faut innover, aussi parfois, pour rester intéressant... production en chaine, bouh ! diversification, yeah !
Niar a écrit:Pas faux. Mais souvent les thèmes trop précis et trop approfondis ne plaisent qu'à une ou deux personnes.
totalement faux. rien ne le prouve. moi je préfère encore savoir pour quoi je pivotes
et de toute façon, une collab manquant d'organisation tombera plus facilement dans l'oubli à cause de la paresse de ses organisateurs (paresseux parce qu'ils n'ont pas travaillé leur sujet)
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Message  Niar Lun 2 Mar 2009 - 20:02

Perso je vois plus de monde dans les collab' classiques " FIGHT " , après , je dis ça , je dis rien ; il est vrai que les thèmes originaux peuvent aussi attirer la masse de monde ! Sauf que des thèmes originaux, j'en ai jamais vu.
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Message  Dreizen Lun 2 Mar 2009 - 20:22

Niar a écrit:Perso je vois plus de monde dans les collab' classiques " FIGHT " =========> Sauf que des thèmes originaux, j'en ai jamais vu.

Ces deux phrases là sont contradictoires.
Tu peux pas vraiment savoir le succès d'un thème original, car t'en as jamais vu.
Oh moi j'en ai vu, juste qu'ils sont plutôt rares.
Et de toute façon, très peu de collabs aboutissent, originales ou pas, juste que les originales sont beaucoup plus rares, par conséquent le nombre de collabs originales qui réussissent est assez faible.
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Message  sogeking Lun 2 Mar 2009 - 20:28

perso, les seuls collabs originales que j'ai vu étaient celles de PF
après, un néo aura peut être plus de mal à organiser une collab
il ne connait peut être pas l'ampleur d'un tel projet, et surtout, quand t'es néo
les animations, tu les enchaîne plutôt vite fait, mais ça ne reste que mon point de vue...
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